【STAP問題】STAPは「ネッシー」…日本分子生物学会、異例の集中批判 ~ まとめてしまったちゃんねる

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【STAP問題】STAPは「ネッシー」…日本分子生物学会、異例の集中批判

1: 野良ハムスター ★@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 14:48:23.95 ID:???0.net
STAP細胞の論文問題で、理化学研究所による不正調査や検証実験などに対して、
約1万5000人の基礎生物学者を抱える日本分子生物学会が、異例の集中批判を展開している。

STAP細胞が存在したかどうかを調べる検証実験の中間報告は、近く公表される見通しだが、「一連の対応は科学を否定するもの」とする強い批判に、理研はどう応えるのか。

同学会が異例の批判を始めたのは先月4日。英科学誌ネイチャーが2本のSTAP論文を撤回する一方、理研が小保方晴子ユニットリーダー自身による検証実験を認め、正式に準備を始めた直後だった。 

理研チームの検証実験は4月に先行して始まったが、難航している模様だ。

同学会理事長の大隅典子・東北大教授が「理研の対応は、税金で研究を支える国民への背信行為。 

不正の実態解明が済むまで、検証実験は凍結すべきだ」との声明を出し、口火を切った。 

理研は6月末に着手した不正の追加調査を何より優先するべきだという指摘だ。

その後、同学会の幹部ら9人も相次いで見解を公表し、学会あげて問題視する姿勢を鮮明にした。 

「科学的真実そのものの論文が撤回された以上、検証実験は無意味」
(町田泰則・名古屋大名誉教授)。 

「STAP細胞は今や(未確認生物の)ネッシーみたいなもの」(近藤滋・大阪大教授)

と、厳しい言葉が並んだ。

強い批判は、理研が外部にほとんど情報を公開せず内向きの対応に終始することへの反発だ。学術界には、研究者が互いに論文の議論や批判を重ねることで、科学の健全な発展を保ってきたとの共通認識がある。



http://www.yomiuri.co.jp/science/20140802-OYT1T50051.html

5: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 14:52:19.30 et
自分たちは違うとアピールしておかないと国民は同じ穴の狢と思うもんな
実際はどうなのか知らないけど

6: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 14:53:26.13 et
嘘か真か白黒つくまで、補助金だか拠出金停止でいいやん、もう。
引き伸ばしとか悪質すぎる。

9: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 14:54:02.31 et
この批判には同意する。

理研幹部と文科大臣の私財から小保方らの給料を払って
実施するなら分かるが、税金でやっていい理由はない。

14: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 14:55:41.03 et
厳格に論文を精査すれば 医学博士の学位なんか全員剥奪されちまうだろ。wwww

15: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 14:56:05.82 et
研究ノートも杜撰なできらしいし
ぶちゃけ騙して金とって形ばかり取り繕って仕事しなかった結果なのだろう
詐欺罪で訴えるべきだと思う

27: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:01:27.94 et
小保方も無いなら無いで謝罪しろよ、見苦しいぞ

29: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:02:37.89 et
失礼だな
目撃証言数の桁が違うだろ

30: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:03:30.86 et
>>29
確かにネッシーに失礼

40: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:06:26.23 et
マジメに研究してる奴らは批判するのが当然

理研は全員、捏造や税金で海外旅行だから批判できない

45: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:08:26.08 et
先日NHKでSTAP特番やってたが番組の最後で
捏造が急増しているが手立てがなくどうしようもない状況だと言ってたろ
あれ分子生物学会の御偉方だよな?
小保方だけ批判してもしょうがないんちゃうの?

50: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:11:19.64 et
>>45
それ考えるとゴッドハンドの時の考古学会みたいなもんだな
自省のチャンスなのにね

47: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:10:03.88 et
召還され、そろそろ1ヶ月余り
簡単に出来ます宣言した小保方氏

出来て当たり前、出来なければ詐欺(偽証罪)

48: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:10:50.42 et
分子生物学会員はSTAPだけ問題視してないで
本格的に自分達の腐りきった捏造体質をどうにかすべき
巨額の国家予算を捏造サイエンスごっこに費やすのは国民への背信と心得るべき

52: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:12:43.78 et
まあ研究者どもが毎日昼夜、研究しまくってんののに
専門外であるはずの分野からきた山中さんがひょろっと賞をとってったんだから
ひがまれるわな、そりゃ。
詐欺でも嘘でも世間の目をこっちに向けたいと思ったんだろうな

53: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:13:35.61 et
理研も、論文撤回したのに「再現」実験なんて
無茶苦茶なことやってんなあと思ったら、

早稲田が、期限までに出された博士論文を「下書き」だから、
何年たっても再提出すればおkで処理して、
その3倍ぐらい滅茶苦茶だったでござるよ

168: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 16:12:13.52 et
>>53
医者の博士号持ちの中には
博士号論文の修正版を提出することを条件に
学位をもらっておきながらそのまま放置してる奴が
たくさんいるからなぁ~

54: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:13:55.96 et
すぐできるはずだったのだが・・・
もう検証実験始めてどれくらい経つのさ

56: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:14:57.32 et
>>54
約1ヶ月

55: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:14:36.45 et
ネッシーもコティングリーも最後はイタズラだったと告白したし。
かわいいイタズラって感じで許せるだろ?
悪意のある捏造と一緒にすんな

57: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:15:09.94 et
ライフサイエンスに大型投資をするってのが
今後しばらくの政府の方針だから
バイオ関係者は反省もせずに金の亡者で居続けるんだろうな

58: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:15:38.70 et
200回も成功させた簡単に出来る実験にいつまで時間かけるの?
税金も使ってる訳なんだから、駄目だったら相応の責任取れよ

62: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:17:13.46 et
つーか理研にやらせてるから何ヶ月もかかってるんだろ?
外部の有識者がおぼの実験作業や解析を検証すればひと月もあれば
問題追求できるんじゃねーの?

63: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:17:22.80 et
日本分子生物学会って一万以上いるのか
むかしは数百人の集団だったのをおぼえているが。。。。

83: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:25:57.60 et
200回成功は
週1回成功するペース

85: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:27:43.22 et
科学とオカルトは似て非なる物だからなー

87: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:27:55.02 et
ネッシーよりコティングリー妖精事件に近いと思う
妖精を捏造した少女が世間にそれを信じこませてしまった事件だけど
その少女の顔もなんとなく小保方に似てるんだ

91: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:29:52.65 et
>>87
少女の奇跡体験とか全部自己暗示だもんなー
ジャンヌ・ダルクもそーだし

88: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:27:57.08 et
小保方の法律問題へのすり替えで論点がおかしくなってきているけど、
科学者の目から見ると誰一人STAPを擁護する人はいないんだよなー

97: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:33:41.58 et
丹羽~もう8月だぞ~中間報告どうなってんだタコ
7月31日までの結果報告書作成に2ヶ月かかりますとかじゃねーだろーな
8月1日に中間報告するんだろうがなに隠れてやがるんだ

99: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:35:29.49 et
中間報告で現在リハビリ中はいかんだろ

108: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:39:38.44 et
小保方弁護士連中は
「NHKの強引な取材で怪我をしたせいで実験が出来なくなった」で通すつもりじゃね?

127: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:42:29.75 et
小保方は不正だらけのある博士論文が問題になったけど、
その博士論文は小保方が指導教授の岡野光夫らと一緒に書いた不正だらけの論文を
元に書いている。
これが報道されてない。
しかもその論文、再生医療学会でポスター賞を受賞していて、
「未熟な研究者の杜撰な」なんて言い訳は通じない。

128: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:42:39.67 et
まぁ科学者から見たら当然の意見だよな
再現できない時点で無いに等しい

138: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:53:28.69 et
論文不備だけなら、とっくに証拠揃えて国民に説明してるわw

148: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:57:59.54 et
違うと思うけどw

誰かネッシーで特許とったり株価操作しょうとしたか?
言葉遊びはやめようぜ。STAP問題はとても根深い黒い部分が多すぎる。

149: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 15:59:08.08 et
ついにオカルト認定されたか

152: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 16:01:38.43 et
小保方の会見から一週間で、この論文は捏造であると論証がほぼ出揃ってたろ
世界中の科学者から時間の無駄と言われてたし
随分時間をかけたものだな

153: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 16:01:42.07 et
いつになったら再現実験やるんだよ!

155: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 16:02:26.05 et
分子生物学会もどこも我田引水に必死

156: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 16:04:00.49 et
研究者も気取ってないで実験の合間に抗議活動とかすりゃいいのにさ

160: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 16:06:27.49 et
そんなことどうでもいいの
知りたいのはあるかないか?

165: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 16:10:39.42 et
科学も国家も世界まで愚弄する小保方。
庇ってるのは早稲田と理研

166: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 16:10:43.32 et
「そういうふざけた事言うの止めてもらえませんか」とかいうのかな?

167: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 16:11:51.80 et
女に権力を握らせると、こういうことになるわけだな

179: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 16:22:34.06 et
NHKでたまに「STOP詐欺被害-私は騙されない-」ってのを夕方にやってるんだけど
毎度「STAP詐欺被害」に聞き間違える

182: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 16:23:39.32 et
理研取り潰し、私大助成金打ち切りまでいかないとわからないのかね
お前らを遊ばせる為に金出してるんじゃないぞ

184: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 16:24:59.48 et
やり手の笹井がどっぷり関わっている案件だから、
理研としても曖昧な態度に終始するわけよ。

191: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 16:31:38.67 et
まぁ、至極当然。
論文取り下げ=未発表案件なんだから、検証ではなく、あると信じる人が
研究を続ければ良いだけ。

それとは別に不正の追求はしっかりやれってこと。

202: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/08/02(土) 16:40:50.56 et
時間稼ぎだよ。その間に世間は鎮静化する。






http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1406958503/
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