スコットランドが独立をめざすのは全くの骨折り損=独立は取り返しのつかない結果もたらす ~ まとめてしまったちゃんねる

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スコットランドが独立をめざすのは全くの骨折り損=独立は取り返しのつかない結果もたらす

1: ◆R4h0Z7oz/Geb @Whale Osugi ★@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:23:59.36 ID:???0.net
[FT]スコットランドの命運決める選択(社説)

 英国は歴史上、最も成功した連合国家の一つである。
イングランド、スコットランド、ウェールズ、北アイルランドは長い時間をかけ、
憎しみ、部族対立、戦争を乗り越え、互いの価値を高めあってきた。

 ところが、一連のごたごたが7日後、国の分裂につながる可能性が出てきた。
 
スコットランドの住民投票が実施され、英国にとどまるか、1707年以来の絆を
断ち切るかを選択する。 

世論調査では賛否が伯仲し、結果が予測できない。
連立政権は土壇場になり、あわてて独立派の懐柔に乗り出した。

■独立は取り返しのつかない結果もたらす

 安定した近代的民主国家が平時に、経済が回復している最中なのに、
分裂する例は過去にほとんどない。 

いまは、つばぜり合いを演じている場合ではない。 

フィナンシャル・タイムズ紙は、スコットランドが独立をめざすのは全くの骨折り損で
あり、様々なリスクをともなう行為であると断言する。

 スコットランドは誇り高く、活気みなぎる地域だ。 

英国の一部として、芸術、商業、文学、軍事、政治、スポーツの分野で極めて
大きな貢献をしてきた。 

英国からの離脱を選択すれば、500万人のスコットランド住民だけでなく、
ほかの5800万人の英国民に極めて大きな影響を及ぼす、
取り返しのつかない結果を招く。

 それは欧州連合(EU)をはじめとする国際機関における英国の地位を低下させる。
 
安全保障体制の維持、通貨ポンドの将来、政治上の調整など複雑な課題が
浮上する。 

スコットランド独立に賛成する人は、偏狭なナショナリズムが欧州に消えない傷痕を
残した20世紀の歴史から教訓を得ていないことになる。

 いまの連合国家(英国)は21世紀の世界に完全にマッチしている。
グローバル化の時代に繁栄する国は、一つにまとまり、互いに努力を惜しまない。
金融危機の発生後、小国が経験したことは決して幸福でない。

アイスランドやアイルランドは翻弄された。
東方では、スコットランドと同様に勇敢で資源に恵まれたバルト海諸国が、
EUや北大西洋条約機構(NATO)に加盟しているにもかかわらず、
いつ領土回復の野心を持つロシアの餌食になるかとびくびくしている。

ノスタルジーだけで独立に反対することはできない。
 
スコットランドが英国にとどまることを訴える運動
「ベタートゥギャザー(一緒の方がよい)」が嘆かわしいほど情熱を欠いていたのに
対し、スコットランド行政府首相のサモンド氏による「イエス(独立賛成)」の
キャンペーンはエネルギーに満ちて豊富な・・・
以下略 




15: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:29:09.94 et
EU入ってなきゃ止められたのにな

16: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:29:19.46 et
独立しても自国通貨はグレートブリテンポンドのままなのかな

21: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:30:15.28 et
北アイルランドが独立したいならともかく、スコットランドもそうなんか。

23: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:30:31.42 et
なんで小さな島国で一緒に暮らしてていつまでも融合できなかったんだろう。
日本が特殊なのか?

65: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:38:21.25 et
>>23
民族がイギリスは違うから

80: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:40:39.90 et
>>65
その民族ってDNAレベルでちがうもんなの?

84: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:41:33.09 et
>>80
ケルトとアングロサクソンです
それくらい知ってろ

25: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:30:50.39 et
スコットランド的には「経済外交はイギリスにただ乗りで治外法権」の予定らしいから
美味しいとこ取りすることしか考えてない。

69: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:39:10.69 et
>>25
カタルーニャみたいに経済基盤が磐石で、他地域の怠け者の救済のために
金が吸われるのが嫌で分離したいってのはまだ分かる
金のかかる所はイギリス払いで油田の利益は俺らだけで独占したいとか
ジャイアニズムよりひどい発想だな

26: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:31:03.84 et
>金融危機の発生後、小国が経験したことは決して幸福でない。

いや、英国も主犯の一人じゃねーかw

32: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:31:55.50 et
石油利権を独り占めしたいの?

56: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:36:58.59 et
>>32
そう。油田があるから経済的に独立できる!ってんで独立の機運が高まってるらしいが
そうなったらイギリスに開発費とか返す必要があると思うんだが

239: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 11:04:17.34 et
>>56
開発費の返還義務はない
しかし、国土と人口に応じて英国の借金が分配される
スコットランドはこの目処が付いたということでここにきて独立支持派が急に勢いをました

34: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:32:28.28 et
スコットランドは独自の軍隊を持ってんの?

63: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:38:11.47 et
>>34
スコットランド自治政府は軍事権・外交権は持ってない
イギリス軍にスコットランド高地兵連隊(ハイランダーズ)があるから独立したら
そこから引き抜くんじゃないかな

36: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:33:25.22 et
通貨はどうすんだろう?
キャメロン首相は独立したら、ポンドは使わせないと言ってるし
ユーロはEUに加入し、承認を得ないと導入できない。
独自通貨はかなりのリスクがあるだろうな。

64: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:38:16.86 et
>>36
アメリカドルが事実上の通貨になってるような国はたくさんあるわけで、
それと同じ感じでポンド・ユーロを使うのでは?

544: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 11:55:56.33 et
>>36
案ではスコットランドポンドを作ってイギリスポンドと同じレートにするとか
甘すぎと思うが

37: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:33:27.71 et
オイルマネーでなんとかする気なんだろ。

38: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:33:31.33 et
ロシアがほくそ笑んでるw

45: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:35:46.72 et
カナダやオーストラリアみたいに独立国として同君連合になるんだろう

47: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:35:53.04 et
スコットランドが分離独立したら、ロンドン警視庁の愛称って変えないといけないのかなあ?

123: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:46:53.17 et
>>47
あれは本庁?がもとあった広場の名前だから関係ないよ。
それより王配フィリップ殿下の爵位が…

150: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:51:00.76 et
>>123
イギリスにはアイルランド貴族の称号を持つものもいる
独立してもスコットランド由来の貴族号があっても問題ない

48: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:35:53.93 et
全然乗り越えずにずっといがみ合ってきただろw

62: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:38:10.60 et
なんでスコットランドはポンドを使いたいの?
油田があるなら自国通貨でもいいだろ

72: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:39:58.72 et
>>62
信用のない独自通貨なんか鼻紙にもならん
海外との取引の時の決済に使えないから不利になる

78: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:40:30.07 et
>>72
ユーロ

83: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:41:02.58 et
>>78
入れてくれるかね?>EU

107: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:44:06.14 et
>>62
スコットランド・ポンドを発行してるがいまいち信用がない
外貨と交換出来ないしイングランド地方じゃ受け取り拒否される場合もある

126: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:47:27.11 et
>>107
そうなんだ
でもイギリスとしはポンドを使わせる理由がないよね
スコットランドは田舎の役人みたいに新幹線があれば経済がよくなるとか
妄想してんのかな

66: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:38:45.90 et
北海油田もうもうすぐ枯渇するなんて言われてるけど本当かね。
独立阻止するためのウソだったりして。

95: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:42:50.19 et
>>66
北海油田の産油量はダダ下がりだよ。埋蔵量の多いノルウエー側でもそう。

130: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:48:31.78 et
>>95
だったら何で食ってくんだろう? 
他に産業あるのかな。ウィスキーしか知らんわ。

172: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:54:16.63 et
>>130
製造業と学問・研究関係がが盛ん

182: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:55:42.88 et
イギリスの陰謀系だとロシアが関わってたりするかもねw

>>172
あいつらすでにエネルギー輸入国になっちゃってて
日本以上にエコなエネルギーの開発に必死なんだぜ

67: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:38:48.61 et
独立されたら困るのはイギリス国民でスコットランド人にとってはいいことしかないだろ
少ない人口で豊かな国を作れるんだからな、スコットランドは独立したいわw

111: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:44:23.93 et
>>67
だよね。通貨やEU、軍事なんかは独立してからゆっくり考えればいいよね

68: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:38:52.96 et
実験的に何年かやってみればいいんだよ
そうすりゃスペインやイタリアで騒いでる連中も、国というモノの有り難みが分かるだろう

93: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:42:30.00 et
>>68
ユーゴスラビアで実験はすでになされてるだろ

71: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:39:41.14 et
ロンドンのシティがそんなに必死になるということは、離脱が正解ということじゃねーかw

74: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:40:06.95 et
メリット目的に独立しようとしてるなら与し易しだろうな
もし違うなら根深い問題だ

77: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:40:24.16 et
スコットランドが独立したら誰が王様になるの?

103: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:43:32.05 et
>>77
独立しても君主はエリザベス女王のままらしい
美味しいとこだけは手放さない模様

110: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:44:22.48 et
>>103
そらそうよ。

連合を解消するだけだもの。
おいしいもクソもない。

79: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:40:37.20 et
独立したら、イングランドが油田の権利をめぐって
スコットランドに進撃する。
イングランドの生き残りをかけた自衛の範囲内の戦いだ。

で、スコットランドは北部にある唯一の核兵器をイングランドに落とす

81: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:40:50.69 et
北海油田はスコットランドの権益になります。国家財政は余裕ですよ。

87: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:42:06.50 et
>>81
ロシア「北海油田はロシア固有の財産である」とか言わないかね?w

100: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:43:12.02 et
>>87
そこはむしろ中国に期待w

98: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:43:07.13 et
>>81
米「ほう。あなた大量破壊兵器持ってますね?」

90: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:42:14.61 et
ヤードもなくなちゃうのか

102: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:43:29.35 et
>>90
いい加減ポンド・ヤードはやめてメートル法に統一しろよ面倒くさい
あとインチネジなんて絶滅してしまえばいい

105: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:44:00.02 et
独立の原資を北海油田に頼ろうとするなら戦争になる可能性あるな。

109: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:44:16.49 et
独立派が半々で拮抗してる様な所は独立無理なんだろうな、
すぐに紛争に発展するだろうし、いろんな連中がそれを支援するだろう。

116: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:45:48.29 et
経済的には回るとしても、軍隊も別に持つんだろ?今ある基地とかどうするんだろう?
スコットランドの所有物でない場合、イギリスの歩合分は買いとらないといけないこと
になるのか?

143: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:50:26.27 et
スコットランド独立したら、やっぱりそのままEU加盟国のままなんかね?
イングランドは何かと離脱をちらつかせてるが。

166: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:53:20.42 et
>>143
新しい国になったらEUには加盟してないだろ
加盟したくても、反対する国がいくつかあるから無理じゃないか

176: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:55:01.38 et
>>166
確かEUに参加する気満々だったはず
だがまず無理だろうって話

226: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 11:02:52.35 et
>>166>>176
加盟拒否されたら、ノルウェー以上にヨーロッパの秘境っぽくなりそうだな・・・
スコットランド・ポンドの通貨的信用だって高くないのに。

145: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:50:36.08 et
北海油田という有限の資源を頼りにしているならば
危ういというしか他ならない

146: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:50:43.45 et
ユニオンジャックも衰退してるんだな
昔のユニオンジャックならイスラム国をとっくに滅ぼしてるだろうな
旗はどうする気だろうか

151: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:51:07.85 et
アメリカ系メジャー石油会社は殆んど油田を手放したというのに
BP(というか英政府)は頑固に北海油田を手放さないな
かって多くの犠牲者を出したことや戦略的な立地以外にも何か理由がありそうだがわからん

173: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 10:54:17.15 et
イギリスが攻めてくるとか考えないのかね?
安全保障はイギリスの善意に丸投げして金だけ貰って行くわーwとかアホかw

224: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 11:02:34.54 et
欧州に独立の火種がばら撒かれるね

236: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 11:04:13.11 et
いつも欧州から大戦が始まってるよな
白人は戦争なしでは生きられん宿命かもしれん

242: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/14(日) 11:04:42.26 et
世界大戦後のイギリスはホント転落が止まらんな
どこまで転げ落ちるんだろうか






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